triste pour lui sérieusement ! il paie cher, alors qu'ils sont ts pareil !

les coureurs qui prennent sa place dans les classements sont à coup sur encore pire !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

pfff le 07/02/2012 à 09h24

ppppppppffffffff VIVE EL PISTOLERO le meilleur coureur que le cyclisme na jammais U

bulgare du 86 le 07/02/2012 à 09h28

il faut arreter de toute facon liser le rapport du tsa il ne sont pas sur qu'il y ait une intention de dopage pour rappel plus de 500 controle dans sa carrière il doit faire appel pour faire taire ses detacteur

lozza le 07/02/2012 à 09h31

C'est les tribunaux qui devrait payer! Ce sont eux qui l'ont laissé courir repoussant tous les mois l'échéance et le laissant engranger des victoires qu'on lui retire aujourd'hui!

Je suis pour la suspension mais je ne vois pas l'utilité de cette sanction financière.

BenitoElGrande le 07/02/2012 à 09h33

@BenitoelGrande: tu es bien naif!
contaz s'est dopé! s'il s'etait autosuspendu (comme Mosquera par exemple) il n'aurai pas eu de primes a rembourser! maintenant c'est plus que normal qu'il rembourse les primes, et c'est plus que normal qu'il paye une lourde amende pour les dommages qu'il cause a notre sport !


il faut bien voir que des coureurs se dopent pour gagner plus de frics! il faut donc taper au portefeuille si on veut etre disuasif!

henri le 07/02/2012 à 09h44

@bulgare du 86 : n'importe quoi!!!!!

objectif le 07/02/2012 à 09h56

une question : toutes les primes qu'il a touché et partagées avec son equipe et staff...ca se passe comment?tout sort de sa poche? je ne pense pas qu'il demande aux autre de rembourser pour contador il paiera de lui meme c sur mais admetons un coureur moins populaire suspendu payant une amende??

tom hagen le 07/02/2012 à 09h59

Affligeant tout cela, comme les commentaires de Guimard et de quelques forumers! Cela me fait penser à ce que je racontais à quelques étudiants qui m’interrogeaient hier à propos de cette affaire, à savoir la manière dont un certain Caton, moraliste vétilleux, essaya de détruire la réputation de Scipion l'Africain.

Nous étions en 187 av. J.C., et Caton était tribun, ce qui lui permit de demander à Scipion et à son frère Lucius qui revenaient d'Asie en triomphateurs, de rendre compte au Sénat des sommes versées par Antiochus comme prise de guerre. C'était certes une requête parfaitement légitime, mais qui surprit les Romains parce qu'elle mettait en doute la probité du vainqueur de Zama, laquelle en fait était au-dessus de tout soupçon.

On ne comprend toujours pas la raison qui poussa Caton à faire cela. Peut-être voulut-il simplement rétablir le principe, qui commençait à tomber en désuétude à cette époque, que les généraux, quels que fussent leur nom et leur mérite, eussent à rendre des comptes? Peut-être aussi y avait-il là dessous une violente antipathie pour le clan Scipion, esthétisant, hellénisant et modernisant pour l'époque? Sans doute un peu des deux. En tout cas cette prétention coalisa contre celui qui l'avançait nombre de gens lettrés de Rome.

Il n’empêche, Scipion fut convoqué devant l'Assemblée pour s'expliquer. Le châtiment fut épargné à Scipion grâce à un certain Tiberius Gracchus (père des Gracques) qui avait épousé Cornelia, sa fille, sans pour autant être son ami. Mais il fut convoqué une seconde fois, et cette fois refusa de se présenter. Rempli d'amertume, l'Africain préféra se retirer dans sa villa de Literne où il résida jusqu'à sa mort.

Cela dit, Caton n'était pas un saint, comme en témoigne ce qui ressort de son Traité sur l’Agriculture. Par exemple, il nourrissait ses esclaves d’olives pourries, leur faisait boire de l’eau coupée de vinaigre, les habillait de haillons. Quand ces esclaves étaient vieux et usés, pour ne pas nourrir de bouches inutiles, il les vendait pêle-mêle avec les bœufs hors de service et la ferraille hors d’usage. Bref, Caton était un monument d’avarice qui ne pensait qu’à l’argent…au nom de la morale.

Dans tout cela n’y-a-t-il pas quelque analogie avec le cas Contador ? Après tout que reproche-t-on surtout à Contador, glorieux vainqueur de six grands tours ? De s’être dopé ? Mais si c’était le cas, il y a longtemps que son cas serait réglé, et il finirait de purger sa suspension de deux ans. En plus, il n’y a pas la moindre preuve qu’il ait pris un produit pour améliorer ses performances, donc si l’on s’est acharné sur son cas, c’est tout simplement pour faire un exemple.

Mais alors pourquoi l’AMA réagit-elle ainsi chaque fois qu’un cycliste de grande notoriété rencontre un problème…et très rarement pour les autres sportifs ? Là est toute la question, et c’est pour cela que l’AMA a remporté une victoire à la Pyrrhus, et que le cyclisme vient de subir une terrible défaite.

J’ose simplement espérer qu’à l’inverse de Scipion, Contador remontera sur son vélo pour prouver de nouveau à tous ses détracteurs qu’il fait partie de la plus belle histoire du vélo, quitte à continuer à susciter, plus particulièrement en France, une jalousie aussi morbide que ridicule.

MSJ le 07/02/2012 à 10h08

Article de l'équipe, les pros de tout les sports : "Fabian Cancellara, coéquipier d'Alberto Contador" cf http://www.lequipe.fr/Cyclisme-sur-route/Actualites/Evans-une-procedure-trop-longue/261684

MDR

Thib le 07/02/2012 à 10h17

@MSJ
merci pour l'info!

cela dit je ne suis pas d'accord. Le cyclisme a perdu oui, mais parceque Contador est condamné. Non, il a perdu parceque le verdict fut trop long à tomber.

Les prétendus supporters de cyclismes qui pensent que tous sont au moins autant dopés que Contador sonnent creux. Chaque année nombres d'entres eux sont controlés. Tous ne sont pas positif ! Ou anormaux ou toutes autres formulation politiquement correcte de rigueur que vous voudrez bien employer.

La justice espagnole est a mon sens largement responsable!

GTWers le 07/02/2012 à 10h20

Cher MSJ, l'exemple est intéressant et méritait d'etre développé, en revanche, lorsque l'on se présente comme enseignant, on ne cherche pas a influencer ses élèves, on ne prend pas partie. Le role de l'enseignant est de montrer , d'inspirer, d'apprendre, de laisser à l'élève le soin de se faire sa propre opinion. Enseigner l'éthique par exemple aurait été, à mes yeux, une meilleure approche.
Ne jamais devant des élèves laisser transmpirer sa propre opinion

Sans rancune

JMR le 07/02/2012 à 10h28

Moi je vais vous dire que si il était sur de se faire condamner il n'aurai pas courut! Il n'est pas bête! Si il a courut c'est que il est sur d'être innocent!!! Donc => Conta est innocent!

marseillais16 le 07/02/2012 à 10h31

MSJ, j' apprécie votre culture et votre belle écriture ainsi que l' avant dernier paragraphe mais pas la conclusion. Je ne suis pas jaloux des sportifs espagnols mais circonspect à leur égard.

ventdest le 07/02/2012 à 10h39

d'accord avec toi GTWers :
c'est le délai qui est le vrai problème dans cet histoire! il faut changer les procédures!
ceux qui pensent que tous les coureurs trichent disent cela uniquement car ils ont une réaction immature de défendre a tout prix leurs coureurs préférés, et qu'ils n'ont pas la force morale d'acter le fait que leur petit chéri est un tricheur... psychologiquement, la seule solution pour eux est alors de dire que "tout le monde fait pareil" . mais dire cela est de la diffamation et un manque de respect total pour la grande majorité des coureurs honnêtes! c'est pour cela qu'un gars comme Voeckler pour lequel il n'existe pas la moindre présomption de dopage est si souvent attaqué!

le pire est qu'ils accusent ceux qui critiquent les vrais tricheurs de leur manquer de respect! un comble!

fred le 07/02/2012 à 10h42

"pourquoi l ama reagit elle......" biiiiiiiiiiiip EUUUUUH parcequ on lui demande? oui c est vrai que les sponsors viennent de subir une terrible defaite face au sport et au cyclisme en particulier,un signal fort,ce ne sont plus eux qui decident,le cyclisme grandira avec ou sans eux,ceux ci ne sont de toute facon pas "tres frequentables"!d ailleurs saxo va aller faire un tour en seconde division,ils ne peuvent s en prendre qu a leur DS et leur gestion du cas contador!

mich le 07/02/2012 à 10h45

Bulgare du 86 : Exactement !!! Vive Contador, vive Valverde, vive Armstrong, vive Ullrich, vive Kolobnev, vive Vinokourov, vive Kashechkin, vive Ricco, vive les Chaudières Saunier Duval etc. ! Tous ces coureurs sont des Rois avec un grand "R" ! Bravo à eux, tout ces mecs sont ceux qui auront eu un maximum de lignes dans les journaux, ça prouve bien leur notoriété, et toute la sympathie qu'on leur doit ! Ils sont tellement forts derrière leurs Watts jamais réalisé ! Du respect ! et beaucoup d'IRONIE ! ;)

Poulain le 07/02/2012 à 10h48

Une amende pour contador, soit c est le règlement mais est ce que ts les classements vont être revus( étapes, maillots, classements généraux...) vont être revus? La logique voudrait qu'il n y ai pas que a schleck qui en bénéficie mais également le 129 ieme qui devient 128...Je ne suis pas certains que ce soit le cas.
1 nouveau DVD du tour 2010?
Si il fallait le suspendre c'était y 18 mois mais plus maintenant, on vient de décrédibiliser 1 magnifique Giro et un tour ou contador a été digne ds la défaite...
Triste

Vince76 le 07/02/2012 à 10h59

Ah quand même !!! ce n'est pas rien.
Merci pour ton monologue très instructif MSJ . Tu es un des seuls à avoir de la culture ici.Et c'est très bien je trouve.

PasVuPasPris le 07/02/2012 à 11h04

De toute façon l'UCI a fait part de sa volonté d'enlever la responsabilité aux fédérations nationales de sanctionner les athlètes dopés. Cela aurait du être fait depuis bien longtemps, et ce n'est pas plus mal. Contrairement à certaines Fédérations douteuses (Kazakhstan, Espagne..) où l'on sent qu'il y a parti pris, l'UCI aura une décision vierge de tout sentiment. Et tant pis s'il y a un mouvement de colère dans le pays sanctionné ! On le voit en Espagne, ils en sont au point de penser que ce sont les dirigeants du Tour qui ont poussé le TAS a sanctionné A. Contador parce que les Français sont jaloux des performances des Espagnoles ! (Merci Y. Noah ;) )

Mais il est vrai MSJ que l'on peut se demander si cette sanction n'est pas un moyen de récolter un beau chèque en même temps... Mais ça, l'argent ça fait bien longtemps qui l'a pourri le sport (Rugby, football..)

Poulain le 07/02/2012 à 11h11

Une amende pour contador, soit c est le règlement mais est ce que ts les classements vont être revus( étapes, maillots, classements généraux...) vont être revus? La logique voudrait qu'il n y ai pas que a schleck qui en bénéficie mais également le 129 ieme qui devient 128...Je ne suis pas certains que ce soit le cas.
1 nouveau DVD du tour 2010?
Si il fallait le suspendre c'était y 18 mois mais plus maintenant, on vient de décrédibiliser 1 magnifique Giro et un tour ou contador a été digne ds la défaite...
Triste

Vince76 le 07/02/2012 à 11h12

que reproche t on a contador? BIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIP d etre positif?

mich le 07/02/2012 à 11h18

c******* du TAS

nico le 07/02/2012 à 11h30

@Vince76 :
conta etant declassé, tout les coureurs gagnent un rang dans tout les classements, pas seulement le 2ieme.
cela est vrai pour toutes les courses depuis le tour 2010, y compris les plus petites comme le tour de San Luis ou Cantodope a "gagné" la semaine derniere.

henri le 07/02/2012 à 11h38

bravo au TAS de faire payer a contador l'image desastreuse qu'il donne du velo! contador doit payer pour les degats qu'il a fait

jeanjean le 07/02/2012 à 11h45

bravo au TAS de faire payer a contador l'image desastreuse qu'il donne du velo! contador doit payer pour les degats qu'il a fait

jeanjean le 07/02/2012 à 11h52

La tradition veut que le gagnant du Tour partage la prime avec ces coéquipiers. Donc Contador remboursera tout seul ou ses coéquipiers d'Astana de l'époque vont également devoir mettre la main à la poche ?

Et je vois franchement mal, mais alors très mal, Andy Schleck réclamé une prime pour une victoire qu'il estime ne pas avoir acquise.

bob_bouh le 07/02/2012 à 12h00

en + je suis pas sur qu'il est l'argent pour payer l'amende
parait-il qu'il est millionnaire mais + que double-millionaire j'en suis pas certain...

hkg le 07/02/2012 à 12h41

@MSJ :

Waw, la belle démonstration par Caton ! J'adore.

Reprenons nos certitudes :

Avant 1968, tous les coureurs prenaient des produits puisque ce n'était pas interdit. (la grande histoire du cyclisme fourmille d'anecdotes toutes plus savoureuses les unes que les autres à ce sujet, et l'article "les forcats de la route", interview des frêres Pélissier par Albert Londres -le meilleur journaliste du vingtième siècle notamment pour sa couverture de la seconde guerre mondiale que aujourd'hui chaque année il y a le "prix A. Londres" récompensant le meilleur reporter- réalisée au début des années 30 en est le meilleur exemple. Vous la retrouverez facilement sur google.)

Depuis 1968, le dopage a toujours eu une longueur d'avance sur l'anti-dopage.
Il y a eu par exemple une "génération EPO" qui est complêtement passée à travers les mailles du filet qui va de Indurain à Armstrong. Tous les coureurs que vous avez vu réussir à suivre ces deux-là prenaient les mêmes produits qu'eux. Forcément !

Dans les années 60, on n'a pas créé la lutte anti-dopage au nom de l'éthique sportive mais au nom de la santé des coureurs suite à l'émotion causée par la mort de Simpson.
Ce décès était-il réellement causé par le dopage ou, par exemple, par une insuffisance cardiaque indécelable à l'époque ?

Aujourd'hui, le grand public s'intéresse plus au dopage qu'aux courses.

Anquetil a dit : "Je ne pisserai pas dans vos burettes, je fais ce que je veux de mon corps."
Le business s'est emparé de nos corps. Il y a une stratégie de manipulation des masses qui fut destinée à modifier notre comportement par rapport à notre corps et à investir des sommes considérables pour optimaliser son rendement. Le viagra par exemple est du dopage pur et simple.
Oui, MSJ, pour moi, il y a un rapport entre la création du "dopage" et la vente de viagra trente ans plus tard. c'est ce chemin sémiologique que nous devrions défricher pour tenter de comprendre le pourquoi du comment de ce phénomène.

Ce que je lis sur le forum, ce sont principalement des réactions épidermiques qui ne remettent pas le sujet (l'affaire Contador) dans son contexte (l'histoire du cyclisme).

Il ne s'agit pas de dire "bien fait pour lui" ou "c'est dommage" mais d'essayer de comprendre.

J'adorerais parler de vélo avec des gens sans préjugés.

sweetvinyl le 07/02/2012 à 12h51

Ouf... je commence à respirer librement en sachant que la justice sportive existe vraiment! Je commençais à en douter après ce long feuilleton du Pistolero! Chez moi, en Espagne, on dit que celui qui fait une faute est obligé de la payer!

Pour les amoureux de la petite reine et pour tous les fervents du cyclisme propre, je remercie le TAS pour sa décision définitive.
J'ai moins honte d'être espagnol; Valverde et Contador ont fauté et sont punis selon le règlement!

Antonio le 07/02/2012 à 13h35

Je comprends mieux l'acharnement de l'UCI envers Contador. Ils sont grandement intéressés financièrement à ce qu'Alberto soit condamné par le TAS.
Cette attitude s'apparente grandement à du racket via la mafia de MacQuaid. Alberto a eu tort de na pas souscrire aux bonnes oeuvres de l'UCI, comme LA.
Les amendes réclamés au coureur sanctionné devraient alimenter de vraies oeuvres de charité et non "engraisser" les instances qui nuisent tant au cyclisme et contribuent à sa mort prochaine.

jan le 07/02/2012 à 14h08

Beh c'est assez logique il me semble...
Dans le civil c'est la meme chose...
Par contre a quoi correspond exactement cette somme?
Deja y a pas les primes, ca correspond a son salaire? a des penalités de quelles sortes?

Enfin moi a la place de contador j aurais surtout les boules d avoir mit 1 million dans ma defense pour prendre la peine maximale... ;D

TCHEK le 07/02/2012 à 15h40

Pour pas de jaloux :

http://www.youtube.com/watch?feature=endscreen&NR=1&v=gV59HZrPASM

Et je precise j aime beaucoup Amelie!!!

TCHEK le 07/02/2012 à 16h19

Et un dernier pour la route :

http://www.youtube.com/watch?v=aiBs_juHrSM&feature=related

TCHEK le 07/02/2012 à 16h24

Et juste pour info : reactions d Andy et Johnny Schleck sur le quotidien Luxembourg

TCHEK le 07/02/2012 à 16h36

msj,je pense qu'il s'agit plus d'une victoire a la barca qu'a la pyrrhus,par contre tout comme toi je n'ai jamais eu d'admiartion pour caton le tres conservateur,mais c'est un autre sujet.....

lysandre le 07/02/2012 à 18h31

L'idée qu'il doit non seulement rendre ses tropés mais aussi le fric qu'il a gagné en trichant me plait vraiment. Et dans son cas il a accumulé beaucoup de fric. J'espère qu'il devra tout rembourser, du Giro, du TDF etc. Après cela il va réfléchir 2 fois avant de se redoper.
Pour les nostagiques des sprints en haute montagne. Personnellement si Contador n'est plus dans le peloton, il ne me manquera pas, tout comme Rasmussen. Tous les deux étaient l'un aussi fort que l'autre. J'aimerais bien les voir de nouveau reunis dans une équipe, l'équipe des non partants.

vivePoupou le 07/02/2012 à 18h33

merci et bravo en tant qu'Espagnol pour ton commentaire ANTONIO. On voit qu'en Espagne Contador ne fait pas l'unanimité. Contador est moins aimé que Delgado ou Indurain.

vivePouPou le 07/02/2012 à 18h57

Notre amigo MSJ fait tout son possible pour nous épater en nous sortant ses classiques et en nous parlant du tribun romain Caton. Il aurait dû nous raconter le péripéties de Tiberius Gracchus et de son frère Gaius ainsi que du consul Hostilius Mancinus pour faire la comparaison avec son poulain Contador!...

Enfin bref, chacun son dada dans ce monde, c'est quand même assez triste d'en arriver à ce point-là quand on a passé les 60 balais et des poussières... Les faits sont ce qu'ils sont et le seul perdant dans cette magouille du Pistolero est le cyclisme comme d'habitude!

Agenais le 07/02/2012 à 19h00

Lisez... les péripéties... à chacun son dada...

Agenais le 08/02/2012 à 15h29

@MSJ le 07/02/2012 à 10h08

Bravo .... tout est dit !

LePurGrimpeur le 09/02/2012 à 18h24